Zitat:

Original von JackTheRipper (gabs in Österreich überhaupt schon mal eine mit vergleichbarer Größe?)

das bereits angesprochene Donauinselfest kommt auf ca 1Mio Gäste pro tag. wobei das auch so 250000 - 300000 gleichzeitig bedeutet hab ich mir mal sagen lassen.

@ peter: mehrere brücken und eine doch eher weitläufige insel und im größten notfall das wasser sind natürlich um einiges angenehmer. allerdings sind die fußgänger trampelpfade schon sehr eng. das hab ich mir shcon paar mal gedacht. es wird aber beim eingang und ausgang jeder gezählt. und es gibt nur one way. soweit ich das jetzt mitbekommen habe war das ja das hauptproblem dass die leute nach dem tunnel nicht hineingelassen wurden und wieder zurück wollten aber von hinten immer mehr nachgekommen sind.
1) einbahnsystem wäre vielleicht besser gewesen?
2) warum wurde nicht weiträumig abgesperrt als klar wurde dass nicht mehr leute reinkommen? oder war die kommunikation gestört?

weiß jemand etwas über die alarmierung? wieviel im einsatz, wie lange hats gedauert etc?

also bei den bildern von bild.de läufts mir kalt den rücken runter...

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!!!Viva los Tioz!!!

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von chunky am 26.07.2010 11:28.

Zu "Wie viele im Einsatz":
Laut n-tv waren alleine für den regulären Ambulanzdienst 1300 Sanitäter und 70 NA abgestellt - wobei mir diese Zahlen seeeehr hoch gegriffen vorkommen.

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Zitat:

Original von webe Zu "Wie viele im Einsatz": Laut n-tv waren alleine für den regulären Ambulanzdienst 1300 Sanitäter und 70 NA abgestellt - wobei mir diese Zahlen seeeehr hoch gegriffen vorkommen.

http://loveparade.dortmund.de/index.php?...herheit_konzept

http://www.rettungsdienst.de/2010/07/26/...nst/#more-18080

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von hypertronix am 26.07.2010 15:07.

Ich hab mir heute ein paar Videoberichte zu dem Unfall angesehen und dabei festgestellt das dass KH in Duisburg offenbar etwas überfordert war. Die haben einen Anruf bekommen das was passiert ist und der Leiter von der Unfallaufnahme meinte zwar er ruft jetzt Verstärkung.
Aber bei der Anlieferung der ersten Verletzten ist ein Arzt herausgekommen hat sich den Patienten angeschaut und gleich mal gemeint der kommt auf Station A13 und ist wieder gegangen.
Beim 2 Verletzten hat der Leiter versucht selbst ein Bild sich zu machen und hat den NA der da mitgefahren ist komplett ignoriert. Erst als er keine Infos bekommen hat, hat er sich diesem zugewandt.
Die dürften damit etwas überfordert gewesen sein, so jedenfalls mein Eindruck.

Die Frage ist auch ob jemant weis ob die dort eine San-hist errichtet haben?
Ich habe nur gesehen das im Tunnel 1 KAT-Anhänger ausgeräumt wurde und das Material auf Heurigentischen gestanden ist.
Aber mehr als diesen Hänger hab ich nicht gesehen geschweige den die Ablagen nach den Stufen 1-4.

Die andere Frage wäre ob so etwas bei uns auch möglich wäre und wie wir in Österreich (speziell jetzt Ostösterreich) darauf reagieren würden?

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Ich habe heuer mein 10. Donauinselfest als Sani erlebt, ich denke es war das 27. DIF gesamt und ich glaub schon fast genauso lange ist der ASB-EL, der LNA und sein Stab (zumindest teilweise) dort im Amt, daraus ergibt sich allein schon der Vorteil der Erfahrung, des "jeden Quadratcentimeter Insel kennens", und wir haben die Chance jedes Jahr aus den Fehlern vom Vorjahr zu lernen und besser zu werden (neue Ambulanzstandorte, neue Fluchtwege, z.B. dieses Jahr die geplante und vorbereitete Sperrung der Brigittenauerbrücke für den Autoverkehr für einzelne Stunden, nachdem sich vor ein paar Jahren schon die Sperre der Floridsdorferbrücke bewehrt hat), da ist die Love-Parade mit ihren jetzt wechselnden Orten deutlich im Nachteil !
Zusätzlich wird das meiner Meinung nach auch durch die Lage im Super-Ballungsrausm Ruhrgebiet erschwert, eine gegend in der mehr Menschen als Österreich Einwohner hat, nicht lange planen müssen ob sie hingehen, sondern nach Lust, Laune oder Wetter in der Früh einfach mal sagen, lass uns in die S-Bahn steigen und hinfahren, das ist sehr schwer zu schätzen ...

mfg Fritz

Das wäre nach meienr Schätzung grob gerechnet das 10-fache des Donauinselfestes, nur Ärzte haben wir glaube ich proportional mehr !

mfg Fritz

Ich finde nur in Österreich bedenklich, dass es in den Veranstaltungsgesetzen teilweise Ausnahmen für Veranstaltungen gibt, die es der Behörde unmöglich machen Sicherheitsmaßnahmen vorzuschreiben.

Hier als Beispiel:

NÖ Veranstaltungsgesetz §1 Abs 4. Hier gibt es weitreichende Ausnahmen, die dazu führen dass gewisse Veranstaltungen Sicherheitskonzepte nur auf freiwilliger Basis durchführen.

Vielleicht überdenken die Gesetzgeber in diesem Zusammenhang diese Regelungen.

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Zitat:

Original von cmezriczky Ich finde nur in Österreich bedenklich, dass es in den Veranstaltungsgesetzen teilweise Ausnahmen für Veranstaltungen gibt, die es der Behörde unmöglich machen Sicherheitsmaßnahmen vorzuschreiben.

Ist nicht gerade das Wiener Donauinselfest so eine Ausnahme - es wird doch noch immer als Protestkundgebung und nicht als Veranstaltung geführt?
Denn nach dem Wiener Veranstaltungsgesetz müssten ab einer Besucheranzahl von 20 000 Personen mindestens ein weiterer Notarzt und pro 1 000 Besucher jeweils ein Sanitätsgehilfe anwesend sein - bei 1 Million Besuchern ergeben sich 1000 Sanis; so viele hat der ASB sicher nicht vor Ort

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Scheff am 26.07.2010 18:01.

Es müssen so um die 5 Notärzte gewesen sein und ich vermute mal 250 Sanis und 2 von der Psychosozialen Betreuung (KIT).

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Wir bzw. unsere Einheit sind zu diesem Einsatz mit dem NRW Behandlungsplatz 50 zu diesem Einsatz alarmiert worden. Wir sind dann aber zum Glück im Bereitstellungsraum nicht mehr abgerufen worden.
Die Bilder wo vor Ort behandelt wurde (also im Tunnel) sind wohl direkt zum Anfang entstanden. Später wurden die entsprechenden Behandlungsplätze auf der gesperrten Autobahn aufgebaut.

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Ich befinde mich auf ätzenden Partys umgeben von fertigen Freunden und viel zu lauter Musik! Ich glaube ich bin in der besten Phase meines Lebens!!

http://www.orf.at/static/images/site/new...y_a.2006097.jpg

Hier sieht man auf dem rechten Autobahnstreifen die Zelte der SanHists, auf dem linken Streifen (ganz oben) den Hubschrauberlandeplatz - die sind da einer nach dem anderen auf der Autobahn gestanden.

Damit, dass ich oben sagte, dass die Zahlen für den Ambulanzdienst sehr hoch gegriffen waren, wollte ich nicht sagen, dass nicht so viele vor Ort waren - sondern dass zumindest der RD scheinbar von 1.000.000 Besuchern ausging, auch wenn das Kerngelände dafür wohl nicht genehmigt war (auch wenn man jetzt schon öfter hört, dass wohl das Kerngelände auch nicht voll war - auch auf dem Foto sieht es nicht nach 1Mio aus, auch wenn ich noch nie so viele von oben gesehen habe...). Auch hört man über die medizinische Versorgung vor Ort in den Medien nur positives (im Gegensatz zu den anderen HiOrgs) - scheinbar war auch ein Fußtrupp der Malteser direkt dort wo es begonnen hat und hat wohl zumindest eine adäquate Rückmeldung abgegeben...

Edith: In diesem Video: http://www.youtube.com/watch?v=ZFyIMXRm7l8 sieht man bei ca. 3min die SanHist im Aufbau und die NAHs.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von webe am 26.07.2010 21:55.

Bei den Menschenmassen vor dem Tunnel brauchts nicht einmal einen konkreten Auslöser um in Panik zu geraten...

Bin einfach nur sprachlos, wie man so etwas genehmigen kann?!?

Chili hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:

Volle Bildgröße

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Das Leben ist eine sexuell übertragbare Krankheit, die 100% tödlich endet.

Blogbeitrag einer Julia, die im Tunnel war.
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/25/verstehe-9037707/

Interessant ist wie ich finde aber die Zahlen der Besucher wie die sich laufend ändern.
Am Samstag bei der Veranstaltung wurden noch 1,4 Millionen Besucher gezählt. Dann passierte der MANV und auf einmal sprach der Veranstalter nur noch von maximal 105.000 Besucher.
Zuerst waren es um fast 1,3 Millionen mehr als jetzt?
Da kann doch was nicht stimmen.
Die Polizei spricht von 300.000 bis 400.000 Besucher.
Wobei das Gelände für Maximal 250.000 zugelassen war.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Icemann am 27.07.2010 17:48.

Die Zahlen wurden in den Medien ziemlich durcheinandergeworfen... So wie ich es verstanden habe:
- die 1,4 Mio waren max. im ganzen Statdtgebiet (wo vorher wohl die Parade war, die dann zum Endpunkt - eben diesem Güterbahnhof fuhr).
- die 105.000 wurden von der Bahn dort hin transportiert und waren lange die einzige gesicherte Zahl, da die Bahn auf Anhieb wusste, wie viele Karten sie verkauft hatte...
- auch die Polizei spricht nur noch von 250.000-300.000 im Kerngelände, dass je nach Aussage für 250.000 oder 350.000 zugelassen war
- Laut Veranstalter war das Kerngelände nie voll...

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